Україна: Інтерв’ю Високого представника/віце-президента Йозепа Боррелла з Іваном Верстюком з "Нового Времени"

21/09/2020 - Напередодні свого візиту до Києва 22 вересня Верховний представник ЄС у закордонних справах і політиці безпеки Джозеп Боррелл дав інтерв'ю "Новому времени".

українське

З їх дозволу переклад оригінального інтерв’ю (українською та російською мовами) можна знайти нижче. Будь-яке подальше звітування з використанням цитат з інтерв’ю повинно посилатися на першоджерело - «Новое время».

Як Європейський Союз ставиться до європейських прагнень України зараз, у 2020 році, після того, як криза коронавірусу продемонструвала, наскільки важливо мати загальноєвропейську відповідь на обидва - економічні та медичні виклики?

Європейський Союз визнає європейські прагнення України та вітає її європейський вибір. Угода про асоціацію зобов’язала нас до економічної інтеграції та політичного об’єднання незалежно від обставин.

Наша тісна асоціація, природно, охоплює поточні проблеми. ЄС запропонував безпрецедентну підтримку Україні для боротьби з пандемією COVID-19: 190 мільйонів євро - це найбільший пакет фінансової допомоги для будь-якого з наших східних партнерів, а також ми маємо надзвичайний пакет макрофінансової допомоги на 1,2 мільярда євро. COVID-19 є безпрецедентним викликом для систем охорони здоров'я та економіки як наших країн-членів ЄС, так і України.

Ми будемо продовжувати посилювати свою готовність та спроможність реагувати, обмінюватися інформацією та вдосконалювати міжнародну реакцію, в тому числі через відповідні міжнародні організації, такі як ВООЗ. Ми готові співпрацювати щодо майбутньої вакцини COVID-19, щоб вона стала глобальним доступним загальним благом.

Більш широко, як ніколи потрібні глобальна солідарність та ефективна багатосторонність.

Коли ви думаєте, що Україна та ЄС знову насолоджуватимуться необмеженими авіаперевезеннями? Який час і які для цього умови?

Я розумію, що це важливе питання для багатьох українців, які можуть їздити без віз до ЄС як одна з переваг нашої політичної асоціації та економічної інтеграції, так само, як це важливе питання для багатьох громадян ЄС, які хотіли б спланувати деякі заслужені канікули або відвідайте членів сім'ї, які проживають в інших країнах.

Однак це залежатиме від ряду речей, включаючи рішення окремих держав-членів ЄС, а також можливого скасування обмежень на поїздки, накладених українським урядом, які, на нашу думку, призначені для захисту українських громадян.

Поступове скасування або повторне введення обмеження на необов’язкові подорожі до та з третьої країни на зовнішніх кордонах Союзу є відповідальністю держав-членів. Ми застосували обережний підхід, суворо спираючись на наявні епідеміологічні дані. Ми сподіваємось, що як тільки це дозволить епідеміологічна ситуація, ситуація буде знову оцінена і відповідні рішення адаптовані відповідно.

Приблизно два мільйони українців працюють і живуть в ЄС, переважно в Польщі, Італії та Чехії. Чи зацікавлений ЄС у залученні більшої кількості українських мігрантів?

Українські робітники та мігранти роблять великий внесок на ринки праці у всьому світі, в першу чергу на ринки ЄС.

Громадяни України представляють найбільші групи іноземних громадян, які отримують довгострокові візи та дозволи на роботу з багатьох наших держав-членів, включаючи, наприклад, Польщу, яка на сьогодні є місцем номер один для українських трудових мігрантів. У 2018 році держави-члени надали майже 490 000 дозволів на перше проживання громадянам України у 2018 році. На кінець 2018 року громадяни України мали 1,18 мільйона дійсних дозволів на проживання в ЄС. Багато українців також працюють за сезонними та короткостроковими контрактами за кордоном, а це означає, що кількість українців, які працюють в ЄС, постійно змінюється, але більшість оцінок вказує на кілька мільйонів українців, які працюють за кордоном.

Однією з головних цілей комплексного підходу ЄС до управління міграцією є сприяння легальній міграції та залучення талантів до ЄС, узгоджуючи людей та їхні навички з потребами ринку праці, приносячи користь як ЄС, так і країнам походження. Легальна міграція та мобільність з ключовими третіми країнами, включаючи країни Східного партнерства, могли б стати напрямком співпраці для подальшого вивчення. У той же час важливо нагадати, що відповідальність держав-членів ЄС полягає у визначенні, з яких третіх країн вони хотіли б залучати трудових мігрантів.

Чи вважаєте Ви, що угода про асоціацію та вільну торгівлю між ЄС та Україною потребує оновлення, зокрема, щодо торгових обмежень?

Наша Угода про асоціацію, яка набула чинності трохи більше трьох років тому, 1 вересня 2017 року, є найповнішою та найамбітнішою угодою, яку ЄС коли-небудь підписував з іншою країною. Угода є договірною основою відносин між ЄС та Україною та всієї нашої інтенсивної співпраці. Так буде і в найближчому майбутньому.

По-перше, реалізація зараз є пріоритетом. Існує багато роботи для повного отримання переваг угоди, і ми повинні працювати разом у рамках Угоди про асоціацію, включаючи глибоку та всеосяжну зону вільної торгівлі. У цих рамках ми готові вивчити більш глибоку галузеву співпрацю, наприклад, у цифровій сфері, а також шляхи подальшого сприяння торгівлі.

По-друге, Угода є «живим» документом, який включає положення для сторін щодо її оновлення, зокрема додатків, до всіх відповідних законодавчих актів ЄС, з якими Україна погодилася наблизити власне законодавство. Наприклад, ми оновили додатки щодо енергетики, державних закупівель та працюємо над оновленням додатків щодо навколишнього середовища, послуг, клімату та митних питань. Це є ключовим фактором для того, щоб взяті на себе зобов’язання залишались актуальними та відповідали певним цілям.

Однією з головних цілей Угоди є зміцнення наших економічних та торгових відносин. Еволюція торгівлі за останні роки демонструє надзвичайне збільшення обсягу торгівлі товарами на 65%, що свідчить про позитивний вплив Угоди на українських експортерів та споживачів. Ми також спостерігали збільшення кількості українських компаній (14 500 у 2019 році проти 11 700 у 2015 році), які експортують до ЄС, та більшу різноманітність експорту. Ми очікуємо, що ці позитивні тенденції продовжуватимуться, коли Україна впроваджуватиме Угоду та наблизить своє законодавство. Це сприятиме зближенню України та ЄС.

Як ви бачите темп українських реформ на даний момент? Які найважливіші частини українських реформ?

Починаючи з 2014 року, Україна досягла значного прогресу в реформах. Сюди входить робота щодо економічної стабілізації та подальшого зміцнення верховенства права. З новим урядом з вересня 2019 року ми бачили багато важливих законодавчих ініціатив. Ми привітали нещодавнє відкриття ринку землі в Україні, а також закон про банківську резолюцію, який відкрив шлях новій програмі Міжнародного валютного фонду. Не забуваймо також, що всі ці реформи відбуваються в контексті триваючої зовнішньої агресії, з якою Україна стикається на її сході, а також продовження незаконної анексії Криму та Севастополя.

Я хочу підкреслити, що ЄС мобілізував безпрецедентну підтримку України. З 2014 року ЄС та Європейські фінансові установи залучили понад 15 млрд. Євро для підтримки процесу реформ. Ця підтримка, безумовно, поставляється з умовами. Нещодавно, як я вже говорив, ЄС затвердив додаткові позики макрофінансової допомоги в розмірі 1,2 млрд. Євро для України, щоб допомогти обмежити економічні наслідки пандемії коронавірусу. Збереження макроекономічної стабільності та незалежності центрального банку, а також продовження співпраці з МВФ є надзвичайно важливими для України.

Верховенство права є ключовим для загальних зусиль України щодо реформ. Підтримка та продовження успіху реформ, включаючи незалежність судової влади, антикорупційних та правоохоронних органів, має вирішальне значення. Необхідно завершити вкрай необхідне переслідування авторів шахрайства з Приватбанком у розмірі 5 мільярдів доларів. Я також хотів би підкреслити, що роль громадянського суспільства та незалежних ЗМІ є життєво важливою в будь-якій демократії, оскільки вони сприяють прийняттю рішень, контролю та публічним обговоренням.

Пандемія COVID-19 додала значний фактор нестабільності, впливаючи на систему охорони здоров'я та соціально-економічну ситуацію в країні, а також дезінформацію, що зростає. Ми продемонстрували свою солідарність з Україною, мобілізувавши 190 мільйонів євро, як я вже згадував раніше.

ЄС залишається найсильнішим та найнадійнішим партнером України. Наша мета продовжує бути на користь нашим громадянам та бізнесу. Ми хочемо сприяти нашій політичній асоціації та економічній інтеграції шляхом повного використання нашої Угоди про асоціацію та наближення України до ЄС.

Президент Володимир Зеленський наразі втрачає підтримку населення, тоді як антизахідні настрої завойовують в Україні позиції. Як ЄС реагує на подібні виклики - коли ви не можете вчинити правильно, бо вони не популярні?

Шляхом Революції гідності шість років тому громадяни України закликали до змін, до більшої прозорості, більшої чесності та відсутності корупції. Відтоді Україна досягла безпрецедентного прогресу в реформуванні країни. Однак шлях до реформ залишається складним. Це марафон, а не спринт, і я розумію, що може бути втома. Комплексні та незворотні реформи вимагають послідовних і довгострокових зусиль. Іноді курс реформ може вимагати складних рішень, деякі з яких можуть бути непопулярними в короткостроковій перспективі. Незважаючи на труднощі, важливо не випускати з уваги головну мету, яка полягає у побудові безпечної, процвітаючої та стійкої України. Наша роль як ЄС полягає в тому, щоб надати повну підтримку цим реформам та всім, хто твердо вирішив продовжувати процес реформ в Україні на благо своїх громадян.

Чи має ЄС конкретну політику щодо Китаю та китайських інвестицій?

Протягом останніх шести років українські дипломати розповідають історію про те, що Україна стала жертвою російської агресії. Тепер, схоже, український уряд нарешті готовий до миру з Росією. Як ви ставитесь до цього?

Україна зробила важливі кроки під керівництвом Президента Зеленського. Це також призвело до відновлення динаміки переговорів у Нормандії. Зараз ми очікуємо того самого конструктивного підходу від Росії.

З моменту набуття чинності 27 липня додаткових заходів щодо посилення режиму припинення вогню, погоджених 22 липня, ситуація з безпекою на сході України помітно покращилася. Більше місяця жертв серед цивільного населення не було внаслідок обстрілів або вогню зі стрілецької зброї. Отже, ми стурбовані нещодавніми інцидентами, що призвели до жертв серед українських військових, та почуттям погроз представників збройних формувань, які підтримує Росія, відновити обстріли.

Всебічне та необмежене припинення вогню має бути схвалено всіма учасниками. Це життєво необхідна передумова будь-якого стійкого політичного врегулювання конфлікту, досягти якого можна лише шляхом повної реалізації Мінських домовленостей.

У цьому контексті ми вдячні за стриманість та курс дій, що здійснюються Україною. У той же час ми продовжуємо закликати Росію відповісти рішучістю та відкритістю України в Мінському процесі та виконати Росією свої зобов'язання за Мінськими домовленостями.

Чи вважаєте ви, що українській дипломатії зараз потрібен новий зовнішньополітичний наратив і яким це може бути?

Україна є суверенною та незалежною країною і цілком здатна визначати власні зовнішньополітичні пріоритети. Як Європейський Союз, ми не змушуємо наших партнерів вибирати між одними відносинами та іншими. Ми виступаємо надійним партнером, сильним захисником порядку, заснованого на правилах, взаємовигідної співпраці та ефективної багатосторонності, які тим більше потрібні в нинішні часи великих спільних викликів. Україна може розраховувати на те, що ЄС залишатиметься його найсильнішим, найпрозорішим та найнадійнішим партнером.

Які червоні лінії не слід перетинати Україні під час мирного процесу на Донбасі з точки зору дипломатії ЄС?

Звичайно, не я і не ЄС повинні встановлювати червоні лінії України з будь-якого питання. Загалом червоні лінії позначені принципами міжнародного права. Зокрема, на сході України - зараз пріоритетом є відповідь Росії на позитивні кроки, зроблені президентом Зеленським. Дозвольте мені повторити, що ЄС продовжує непохитно підтримувати нашу суверенітет, незалежність, єдність та територіальну цілісність в межах її міжнародно визнаних кордонів, включаючи Крим. Економічні санкції проти Росії пов'язані з повною реалізацією Мінських домовленостей, і це також залишається чіткою умовою будь-яких суттєвих змін у відносинах ЄС та Росії.

Яким ви бачите майбутнє Північного потоку 2, враховуючи останню розробку Олексія Навального, критика Путіна, отруєного в Росії?

Спроба вбивства Олексія Навального з використанням військово-хімічного нервово-паралітичного агента є абсолютно неприйнятною. Висновки є остаточними і підтверджені лабораторіями Швеції та Франції, а також Німеччини. Ми очікуємо, що Росія розслідує злочин ретельно та з повною прозорістю та притягне до відповідальності відповідальних. Ми також очікуємо від російської влади повноцінного співробітництва з Організацією заборони хімічної зброї для забезпечення неупередженого розслідування. Як Європейський Союз, ми уважно стежимо за реакцією російської влади на висновки і на основі цього побачимо, як повинна реагувати міжнародна спільнота. Чи продовжувати «Північний потік-2» чи ні, вирішують окремі залучені країни.

Розкажіть про потенційні санкції ЄС проти режиму Олександра Лукашенко в Білорусі. Як вони могли виглядати?

Де ви бачите ЄС через п'ять років? Яку економіку матиме ЄС? Хто буде новими країнами-членами? Що буде з європейською безпекою за цей час?

Де буде ЄС через п’ять років, майже повністю залежить від рішень, які ми приймаємо зараз. Ми на, справедливо сказати, перехресті. Ми повинні вирішити, якими ми хочемо бути: гравцем чи дитячим майданчиком. Під час кризи коронавірусу ми прийняли кілька важливих рішень - пришвидшити перехід до зеленої, сучасної та стійкої економіки; інвестувати в соціально-економічне відновлення з амбіціями; і ми зайняли позицію - вірну нашим інтересам та цінностям - у підтримці демократії, прав людини, верховенства права, вільної та відкритої торгівлі та ефективної багатосторонності. Звичайно, завжди потрібно зробити більше. Дивлячись на наше найближче сусідство, від Білорусі до України, від Східного Середземномор’я до Лівії, ми можемо побачити, що ЄС все ще повинен мати більш ефективну зовнішню та єдину політику. Але ми продемонстрували, що Європейський Союз - це не просто пішак у шаховій грі між двома наддержавами - Сполученими Штатами та Китаєм - але він має автономію, власне стратегічне бачення та можливості лідерства. Неможливо зробити конкретні прогнози щодо майбутнього, але одне, безумовно, вимагатиме єдності всередині Європейського Союзу, якщо ми хочемо мати свою вагу успішно за межами наших кордонів.