Підкаст YNAB Епізод 57: Коли борг - це залежність.

Автор Джессі Мехам | 12 квітня 2014 року

Привіт YNABers. Мене звуть Джессі Мехам, і це підкаст № 57 для You Need A Budget, де ми навчимо вас чотирьом правилам, які допоможуть вам перестати жити чеком на оплату, виплатити борг і заощадити більше грошей.

Сьогодні ми збираємося взяти інтерв’ю у учасника дивовижної, перевіреної програми, щоб допомогти людям, які страждають від боргової залежності, а саме Анонімних боржників. Мені було надзвичайно цікаво взяти інтерв’ю у Лінди та з’ясувати, як працює програма; і вона схвильована YNABer, і вона поширює слово YNAB серед своїх шанувальників анонімних боржників. Отже, це чудова програма.

Без зайвих сумнівів, ось інтерв’ю:

J: Добре, це Джессі, і я тут з Ліндою I - це не її справжнє ім’я, але вона є членом Асоціації боржників, і я просто хотів, щоб Лінда поговорила з нами про програму та те, як YNAB допомагає в цьому, але також, можливо, як люди могли б знати, чи варто їм це вивчати. Отже, Лінда, давайте просто зануримось. Ну, спочатку дозвольте подякувати вам за участь у програмі.

Л: Дякую, Джессі.

J: Це буде дуже весело. Я в основному хотів зануритися і просто запитати вас, чи є момент, коли хтось повинен бути стурбований тим, що він насправді ... Я маю на увазі, ми знаємо, що борг є проблемою для багатьох, багатьох людей, але коли хтось повинен бути стурбований тим, що він НАДІЙСНО має проблема боргу; як про те, про які ознаки слід знати.

J: Гаразд. Отже, очевидна фінансова напруга там із компульсивними витратами. Хтось, хто, можливо, усвідомлює, що у них проблема, він хоче зупинитись, як ці невимушені витрати впливають на життя людини поза очевидними фінансовими ... прямими фінансовими наслідками?

Л: Ну, я знайшов лише з моїх років перебування на одужанні порівняно з тим, що там, це руйнує стосунки. Я маю на увазі, я думаю - ви можете це знати - існує величезна кількість розлучень, які відбуваються через фінанси. Ви знаєте, коли хтось із партнерів - компульсивний витратник, а хтось із людей несе відповідальність, це може просто спричинити хаос, тому що людина, яка не піддається контролю, витрачає гроші, які, можливо, потрібні на іпотеку чи їжу. Інша справа, це може вплинути на ваші стосунки навіть з дітьми. Скажімо, у вас є маленькі діти, але ви нав’язливо сидите за комп’ютером у домашній торговій мережі, не звертаючи уваги на своїх дітей. Це може вплинути на ваш час; вони говорять про час обговорень, де ти просто ... ти збиваєшся і витрачаєш час на нав'язливі витрати і нав'язливо думаєш про те, щоб витратити.

J: Абсолютно. Тож цікаво, коли вони були ... Я пам’ятаю, як я з кимось розмовляв, і сказав: "Ну, як ти знаєш, коли до чогось залежний?" і вони сказали: "Ну, як тільки це починає впливати на інші аспекти вашого життя - вашу роботу, ваші стосунки, ваше здоров'я, подібні речі - тоді ви знаєте, що ви залежні", і це стосується алкоголю чи азартних ігор або будь-яка інша кількість вад, так би мовити.

Л: Так. Ви знаєте, це не ігрова хвороба; це дуже, дуже серйозна річ, і люди, вони вбиваються через це. Я маю на увазі, це руйнує життя. Це не жарт. І я думаю, що будь-хто, хто зазнав тяжкості знищення боргу або не зміг припинити витрачати гроші і турбується про використання грошей, які слід використовувати на щось інше, але вони просто не можуть собі допомогти, можуть зрозуміти, що це руйнівне.

J: Розкажіть мені про структуру програми «Анонімні боржники» - як вона працює, які переваги для тих, хто шукає допомоги через програму, і, можливо, різниця між ними, які проходять маршрут «Анонімних боржників», та боротьба з нею самостійно.

Л: Ну, маршрут "Анонімних боржників" говорить про ... По-перше, ви не самотні - це одна з чудових речей, полягає в тому, що той, хто також має цю проблему, дійсно може допомогти комусь, хто має таку ж проблему, так, бо Ви можете його ідентифікувати. Є зустрічі; є багато-багато зустрічей по телефону, тому люди у всьому світі - це просто дивовижно - можуть телефонувати і говорити про проблему та рішення. І вони кажуть, що рішення - це рішення духовне, але це не означає релігійне, бо це велика різниця. Але якщо б ми могли зупинитися самостійно, я думаю, люди, які справді мають проблему з тим, що вони не виходять з-під контролю за грошима та боргами, зробили б це. Я не міг зробити це самостійно.

Зараз я роблю щось, що називається HOW Program - Чесність, Відкритість та Бажання. Це трохи більш структуровано за допомогою інструментів. Отже, я щодня телефоную спонсору; Я розповідаю спонсору, що я планував витратити вчора до копійки, що насправді витратив до копійки, що планую сьогодні витратити; і я насправді не витрачаю ні цента, не зателефонувавши комусь або не надіславши комусь повідомлення, щоб повідомити, і це найвизвольніша річ у світі. Тож я більше не маю компульсивного характеру, просто йду на випивку. І я також щодня пишу та читаю - не надмірно, просто щось таке, що допомагає мені подумати про цілющу частину цього. І ми також дзвонимо між собою, щоб отримати підтримку. І останнє, ми робимо щось, що називається Групи допомоги. Тут збираються два інші члени, скажімо зі мною, і я роблю це по телефону, і вони допомагають мені при будь-якому фінансовому тиску, опрацьовувати мій план витрат, складати план витрат, налаштовувати його, якщо мені потрібно заощадити на чомусь або якщо настане криза. Просто це чудовий спосіб підтримати одне одного і набратися сил разом з іншими робити те, чого ми не могли зробити самі. Отже, це майже все.

J: Отже, ви поєднуєте ... Я іноді хочу, щоб у мене були спонсори YNAB; усім, хто купує програмне забезпечення, я бажаю, щоб вони могли комусь зателефонувати і сказати: „Добре, скажи мені, як це працює”. Ми намагаємось робити це за допомогою наших онлайн-класів, але я завжди хотів, щоб ця програма була спонсором. Для мене це завжди було так захоплююче, бо це просто здається настільки ефективним. Знаєте, хтось, хто співчуває ситуації з цією людиною, коли був там і ходив тим самим шляхом.

Л: Ну, ось чому я щойно створив веб-сайт під назвою gettingoutfromgoingunder.wordpress.com, і це мета. Я хотів поговорити про ... Ось чому я роблю це анонімно, тому що в програмі ви не можете розкрити своє ім’я тощо. Але я хотів, щоб місце, де люди, які, можливо, вивчали цю програму, а то й ні, зрозуміло, як використовувати YNAB в контексті програми. Так, наприклад, сьогодні я щойно написав допис про розділені транзакції та про те, як їх робити, і з деякими філософськими ідеями навколо цього. І у мене є кілька публікацій щодо складання плану витрат у контексті всієї ідеології DA.

J: Це чудово. Отже, для людей, які, можливо, ... ви знаєте, можливо, вони не примусово витрачають гроші, можливо, вони не є головним кандидатом на посаду Анонімних боржників, але які хороші звички люди можуть підтримувати, щоб переконатись, що їх дебітування ніколи не стає серйозним проблема?

Л: Ну, насправді, те, що шокуюче мій власний син робить самостійно - він навчається в коледжі, і він зателефонував мені, він був весь схвильований - він використовує інструмент для запису кожного, що витрачає. І він сказав: "Знаєш, я витрачаю більшу частину грошей на піцу!" Знаєте, це було якось смішно! І я думаю, що найбільше ... для мене, головне - це ... мати чіткість щодо того, на що ви витрачаєте свої гроші. Я думаю, кожен повинен використовувати YNAB - я маю, незалежно від того, є у вас ця проблема чи ні, - тому що ви отримуєте ... ясності немає більше, ніж у вашій програмі. І я маю на увазі, ви не платите мені, щоб я це сказав! Я використовую вашу програму вже майже три роки, і вона щойно змінила моє життя. Я був експертом Excel ... Я міг робити електронні таблиці Excel і всілякі речі, і до YNAB я просто не міг це правильно зрозуміти; Я просто сказав: "Ні, але мені це потрібно, і мені потрібно, і мені це потрібно". І тоді, коли я отримав YNAB, ви насправді мали все, що я відчував, що мені потрібно.

Отже, для мене - готовність жити за категоріями, узгоджувати свій банківський рахунок; Я здивований, як багато людей не знають, як це зробити. Я просто зробив допис, тому що пара людей казали мені, що ніколи раніше цього не робили, і я був шокований. Це дорослі! Знаєте, це не просто діти. Тож я думаю, я справді думаю, що бажання жити за своїми можливостями є надзвичайно важливим, особливо в наші дні. Мій чоловік не є примусовим витратником чи боржником, і я спостерігала ... він дивовижний. Він за власним бажанням записує кожну окрему річ, яку витрачає; він ніколи не мав кредиту, крім як у нього була іпотека або плата за машину; але якщо він користується кредитною карткою, він сплачує всю річ на початку місяця. Він ніколи не був у боргах. І я думаю, що це найважливіше, що можуть зробити люди, - це жити за своїми можливостями. Я маю на увазі, як людина. І це окремо від 12 кроків, це те, що хтось із вищою силою та потужністю, що є більшим за вас у вашому житті - це трохи інше.

J: Це звучить ... Це справді зводиться до того, про що ми багато говоримо, коли ми говоримо про правило 1, і лише одне слово, щоб підсумувати ідею дати кожному долару роботу; і ідея полягає лише в тому, щоб бути в курсі. Ви знаєте, просто щоб мати обізнаність; просто щоб знати, куди йдуть гроші, і переконатися, що вони роблять справи, які вам дійсно цікаві.

Л: Так. І ви можете це виявити, знаєте, якщо в кінці місяця вам не вистачає і ви скажете: "Боже мій, я так ходжу в ресторани!" скільки ясності це дає вам. І ви можете змінити цю поведінку. А інша справа - ви називаєте це буфером, я називаю це життям у наступному місяці. Це абсолютно найдивовижніше, і дійти до нього не так просто. Але ідея “те, що я зароблю цього місяця, я витрачаю наступного місяця” ТАК звільняє, тому що 1 жовтня мені не доведеться турбуватися про це в середині місяця ... Я знаю, що отримую чек 17 числа але сьогодні у мене майже не вистачає грошей, я з 1-го числа точно знаю, що мені потрібно витратити за весь місяць. Це просто найказковіша річ, особливо ... ну, для кожного, хто отримує, можливо, два чекові платежі на місяць. Правда? Отже, 1-го у них є чек на оплату праці, але план їх витрат розрахований на цілий місяць; однак вони не збираються мати достатньо 14 числа, якщо ця перевірка не прийшла, друга перевірка.

J: Це просто великий стрес. Такий термін оплати чеків - це просто стрес. Абсолютно.

Л: Так. Вони повинні навчати цього в школі!

J: Вони абсолютно повинні. Знаєте, єдина проблема в тому, що діти ще не відчувають болю. Це те, що я завжди кажу людям. Я кажу: "Ну, якби діти мали оплачувати рахунки, то вони б почали відчувати такий біль; але вони цього не роблять, тому вони не живуть, бо їм не боляче говорити ". Але це те, що ми ... Я маю на увазі, як батьки, ви знаєте, ви в основному навчаєте своїх дітей на прикладі, і це начебто ви робите речі так голосно, що я не чую, що ви говорите, це свого роду фраза . І тому я завжди сподіваюся, що зможу ЖИТИ так, щоб мої діти могли просто бачити: «О так, тато перевіряє свій бюджет, перш ніж він витрачає гроші, а потім планує», і подібні речі. Тож це, мабуть, найбільше. Але це означає, що у нас поки що є дуже багато дорослих, яких ми можемо виховувати.

Л: Це правда. І я просто хочу переконатися, тому що, думаю, я просто [? 0:15:14] це вимкнено, але насправді важливо знати, що 12-ступінчасті програми - усі вони - дійсно мають основу для духовного видужання та віри, що ти не сила всього; ти не я