Нам не потрібні уроки від товстих староєвропейців, які сидять на м’яких канапах

Мабуть, найвідоміший в Америці своїм жорстоким шедевром епохи Сталіна, спаленого сонцем, російський режисер Микита Михалков тут, відверто і конфронтаційно, обговорює кінопромисловість та Росію в епоху Путіна.

Здається, ти останнім часом зник, принаймні творчо.
Ну, я закінчив працювати над «Дванадцятью» трохи раніше. А зараз я закінчую редакцію багатогодинної епопеї «Згоріле сонцем II»; генерал, який був заарештований сталіністами наприкінці першого фільму, зараз шукає свою дочку в середині Другої світової війни. Минуло чотири роки; Я поспішаю менше, ніж раніше.
Все більше і більше світу нагадує чудовий рядок Вуді Аллена: «Я пройшов курс швидкого читання і за двадцять хвилин прочитав« Війну і мир ». Це стосується Росії ".
І це правда, що все, що вам потрібно зробити, це натиснути на посилання, і ви можете перейти до читання Анни Кареніної, підсумованої у п’ять рядків. Це стає справді ідіотським. Я годинами розглядаю полотна одного з моїх улюблених живописців - Ісаака Левітана. Я занурююся в них, дозволяю їм заволодіти мною. Художникам потрібно «витрачати свій час», щоб знайти себе.

Ваш погляд на Росію за дванадцять років дуже суворий: місце, яке поглинають антисемітизм, ксенофобія та расизм.
Я завжди засуджував ці аспекти країни, будь то п’ять вечорів чи сімейні стосунки. Я дуже жорстоко ставлюся до власної країни, бо я її люблю.
Мої земляки можуть це відчути. У фільмі я сам виконую роль одного з дванадцяти. Але насправді я кожен з них: ліберал, єврей, лікар ... і я не дивлюся на жодного з них.

Ваша улюблена Росія дуже змінилася ...
Він зазнав страшної кризи. Хоча зараз це починає виходити з нього. Я подорожував цією країною далеко і глибоко, на відміну від багатьох російських чиновників, які вважають, що вони це знають, оскільки вони подорожують між Москвою та Санкт-Петербургом.
Російська еліта, або те, що називається під цією назвою, є не що інше, як маленький театр маріонеток. Я більше не терплю їх, усіх цих нібито інтелектуалів, які проводять час, обговорюючи проблеми власної маленької сфери. Росіяни кличуть їх: "Гей, ми тут! Послухайте нас хвилинку! " Але ніхто не слухає ...
Багато людей у всьому світі запитують: "Як нам жити?" і вони мають рацію. Але єдине питання, яке задають росіяни, - це "навіщо турбуватися про життя?" і це пояснює всі непорозуміння між нами та Заходом.

У цьому світлі, якою є ваша реакція на ставлення Європейського Союзу до труднощів, які пережила ваша країна?
Європа була дуже задоволена перебудовою. Але потім його охопив страх: що ж ці дикі росіяни збираються придумати тепер, коли вони вільні? Дорога Європа легко впадає в паніку. І вона має тенденцію до марення щодо себе: вона вірить, що якимось чином двадцять сім дуже старих людей зможуть дивним чином перетворитися на єдиного енергійного та здорового підлітка. Лише зараз, можливо, починає усвідомлювати, що насправді все не складеться так ...

Як ви думаєте, після п’ятнадцяти років Європа та Росія нарешті зустрінуться між собою?
Так, саме так. Європа вже повинна була прийняти ту Росію, яка загубила душу, борючись із надмірностями варварського капіталізму. Європа повинна була запропонувати посмішку та руку допомоги. Але ви воліли залишатися вірними іншим дружбам. Не все одно, що ви зробили правильний вибір: ви побачите, як Обама ставиться до Європи, трохи далі ...

Чи відчуваєте ви зраду?
Наприклад, коли ми побачили, що ви реагуєте, реагуючи на перезапуск НАТО, ми запитали себе: "Чому?" Потім настав період обурення: "Чому нам слід продовжувати симпатизувати цим людям, які не бачать нас?" І нарешті, тепер ми запитуємо себе: "Ці люди, які нас не люблять, як ми можемо використовувати їх для себе?"
Те, що я тут скажу, зробить мене дуже непопулярним, я знаю, але ось воно. Правда в тому, що ви, європейці, - це купа старих людей, які сидять на своїх товстих дупах на занадто м’яких канапах, і ви читаєте лекції решті нас. Давайте дотримуватимемося цинічного погляду і скажемо так: що ми маємо від вас отримати? Земля? Ні! Нафта? Ні краплі! Бензин? Це у нас це, а не у вас! Що у вас залишилось там, у Франції? Ваша відмінна кухня. Ваша чудова культура: Орсе, Лувр ... Європа - це музей. Ну, це повинен залишитися музей. Сьогодні енергія надходить з Індії, з Китаю. Завтра він прийде з Африки. І саме з ними Росія матиме справу відтепер.

Але чи не завжди це одне й те саме? Росія має комплекс неповноцінності з Європою, яка нібито зневажає її. І це перетворюється на комплекс переваги: ви представляєте себе спасителями загубленої Європи.

Але ваша зневага справжня! Ви не несете за це цілковиту відповідальність: ми зробили все, що в наших силах, завдяки своєму невігластву, відсутності культури для її розвитку. І ви не помиляєтесь: можливо, ми знову прийдемо і врятуємо вас. Кілька років тому один із ваших співаків, Мішель Сарду, сказав щось про те, якби не американці, ви зараз були б у Німеччині. Ну, нагадаю вам, що кілька століть тому, якби не росіяни зупинили вторгнення, ви зараз усі були б у Монголії.
Витіснивши Росію так, як вона це зробила, Європа штовхнула Росію в обійми Китаю, котрий, на відміну від нас, насправді не хвилює європейських цінностей: насправді вона має свої власні цінності, які хотіла б нав’язати.

Микита Михалков. Спалений сонцем II.

Ви друг Путіна?
Так.

Він самодержець?
У ваших очах, звичайно. Не для нас!

Але він самодержець!
Дивно, наскільки ви всі впевнені, що ви краще за всіх знаєте, що для них добре!
Путін, якого ви так зневажаєте, повернув росіянам втрачену гордість. Якщо ви цього не можете зрозуміти, ви взагалі нічого не розумієте в Росії. Я бачив, як Європа звільнила його ще в 2007 році, під час мюнхенської конференції з питань політики безпеки, коли він повідомив американців про те, що їхня політика на Балканах та в Албанії може розпочати нову холодну війну. Це було божевілля: як щось із фільму Барі Левінсона «Собака-вигул», де все було лише для показу. Підробка. Я спостерігав за учасниками і бачив, як навіть ті, хто погоджувався з тим, що говорив Путін, готові його знести, щоб не розлютити американців, які зі свого боку взагалі нічого не знали про Балкани і навіть не знали, де знаходиться Албанія. Але ось: все вже було заздалегідь написано за сценарієм.

Тож Путін тоді ідеальний!
Ні, але він дав Росії щось важливе для її виживання: безперервність. Що насправді змінюється в Америці, коли один президент США стає наступником іншого, демократа чи республіканця? Просто фотографія дружини на столі! Тому що Америка - менш країна, ніж проект. Грандіозний, пишний, жахливий комерційний проект.
Натомість Росія - це нація. Величезне і складне. Важко об'єднати. Без політичної стабільності їй призначено хаос і жах. Час від часу якийсь хлопець казав мені, думаючи, що це зрадіє мене: "Ах, Росія на межі великих змін!" І я завжди відповідаю: “Що завгодно, окрім цього! Зміни в Росії дорівнюють катастрофі! "

Те, що ви говорите, страшне!
Як це страшно? Подумайте: все, що вам подобається в Росії: література, живопис, музика, філософія, все це народжується з цієї безперервності, яку ви, начебто, ненавидите. Без стабільності в Росії ніколи не було б Достоєвського, Пушкіна, Рахманінова, Чекова ...

Але врешті-решт ми еволюціонуємо, ми змінюємось ...
Звичайно, але чому? Чому ми повинні?

Покращувати себе та покращувати життя інших?
Чудово! Але ще раз, хто скаже, що ваш спосіб життя кращий за спосіб життя… афганців? Або араби?

Справа не в цьому, ми говоримо про демократію. Ви знаєте, це дивне уявлення про Черчілля, коли він сказав, що це найгірша форма правління, за винятком усіх інших ...
Демократію легше застосувати, коли всі знаходяться в одному часовому поясі. У Франції зараз 13:00, чи знаходитесь ви в Парижі, Ліоні чи Марселі. У Росії, коли в Москві 21:00, на Камчатці вже полудень.

Це якась натяка ...
Тоді добре. Давайте поговоримо про проблему, яка, здається, дуже турбує вас, французів: «паранджу», як ви це любите називати. Ваш аргумент про заборону, якщо мова не йде про жінок, які змушені носити його проти своєї волі, стосується рівності: "З паранджею жінки вже не є нашими рівними". Чудово! А потім ви додаєте "щоб бути рівними нам, вони повинні негайно відкинути це". Там не зовсім демократичне ставлення! Ви побачите, яку автократичну репутацію ви створюєте про себе в певних частинах світу, коли приймаєте такі закони ...

Тож усі до когось самодержавні, це ваша ідея?
Я просто хочу змусити вас визнати, що при всій своїй доброзичливості та наївності ви все ще намагаєтесь змусити всіх бути такими, як ви. З росіянами це ніколи не спрацює. Ми просто не рівнозначні. У Франції твій бог - закон. Для вас свобода - це знання, що дозволяє закон, а що забороняє. Росіянин ніколи насправді не знав закону. Для нього свобода дозволяє все. Єдиний закон, який знає росіянин - це Бог. Ось чому атеїзм і матеріалізм, що пропагувались за часів комунізму, ввалили Росію в катастрофу. Модернізація Росії, примушуючи її виглядати як нації, з якими вона не має нічого спільного, є абсурдом. Росія - інший континент: це Євразія.

Ваші фільми дуже добре сприймаються владними. Путін навіть назвав їх "патріотичними". Що саме робить фільм «патріотичним?»
Можливо, фільм, який говорить правду, не роблячи нікого легким.

Вас не турбує ця підтримка з боку влади?
Але чи це щось змінює у моїх фільмах? Це перетворює мене на когось іншого? «Дванадцять» - це нечесний фільм? Чи святкує це Путіна? Чи заявляв я в ньому, наприклад, що чеченська війна була прекрасною? Ні, я показую, що це було проведено перезбудженими та недостатньо освіченими генералами, які напали на людей, для яких гідність була важливішою за їхнє життя! Я все це кажу! Я показую як добре, так і погане, що бореться всередині нас, або живу разом у нас. Я знімаю те, що я вважаю правдою. А що стосується реакції наймогутніших людей у світі, то мені все одно.

Чи не небезпечно для режисера чіплятись занадто близько до влади?
Але про яку владу ви говорите? Якби я цього хотів, я міг би бути міністром культури, або депутатом парламенту, або сенатором, або навіть президентом Думи [парламенту]! І я є не чим іншим, як президентом - і, скоріше, бійцем у цьому - Спілки кінематографістів. Я ніколи не був членом жодної політичної партії, і, безсумнівно, - це, мабуть, звучатиме як марнославство, в якому мене звинувачували деякі, - безсумнівно, я є партією одного. Ті, хто має владу - я використовую їх більше, ніж вони мене. Я росіянин і православний. Я відчуваю себе росіянином і православним, де б я не був; це моя реальність. Я патріот, що не обов'язково означає націоналіста. […] Я готовий прийняти будь-яку думку та будь-яку культуру, якщо мені це не нав’язують. Але якщо хтось спробує нав’язати мені свої шляхи, я скажу їм відійти.

П'єр Мурат З французької переклав Інтернаціональний бульвар