Ти те що ти їсиш

Емі Вілліс

Скільки ви думаєте про те, звідки береться ваша їжа? Які проблеми визначають ваш вибір? У цьому епізоді ведучий Расс Робертс вітає оглядача продуктів харчування "Вашингтон Пост" Тамар Хаспел за захоплюючу розмову про їжу, яку ми їмо, компроміси, які ми робимо, та судження щодо інших, які, здається, слідують.

1. Що має на увазі Робертс, коли він каже, що ми не хочемо багато думати про свою їжу? Наскільки, на вашу думку, це правда, і чому? Які наслідки це має для нашої дієти? Наша культура? Середовище?
2. Наскільки ми зобов’язані своїм тваринам з’ясувати, що робить їх щасливими? Чим це відрізняється для курей від сімейної собаки?

3. Як стік добрив є прикладом зовнішньої проблеми? Які способи Робертс припускає, що цю проблему можна вирішити? Що пропонує Хаспел? Як ви вважаєте, яка пропозиція найбільше обіцяє, і чому?

4. Який вид овочів слід заохочувати, щоб максимізувати калорії та харчування? Чому це настільки неврівноважено сьогодні, на думку Хаспела, і що з цим можна чи потрібно зробити?

5. Ви вирощуєте власну їжу? Якщо так, то чому ви це робите? Ми хотіли б почути ваш досвід.

КОМЕНТАРИ ЧИТАТЕЛЯ

Флочіна

19 липня 2017 р. О 15:14

На відміну від одного, сказаного в подкасті, хлопець, наведений нижче, каже, що яблуні можуть виробляти велику кількість калорій на гектар:

Пшениця може виробляти 3-4 мільйони калорій на акрі, а картопля - 6-8 мільйонів калорій на акрі. Але як щодо яблук? Я зібрав одне дерево veрейвенштейна, а сьогодні зроблю наступне. Я отримав 288 фунтів фруктів з першого дерева, і мій сад знаходиться на сітці з 200 дерев на акрі. Це означає, що це дерево дало еквівалент 57 600 фунтів з гектара. При 236 калоріях за фунт сирих яблук (Джерело: http://www.caloriecount.about.com), це дорівнює 13593600 калоріям за акр для яблуні, що виробляє менше 300 фунтів з дерева. Це в 3,4 рази більше виробництва калорій для пшениці і в 1,7 рази більше вартості картоплі (використовуючи 4 мільйони калорій на акр для пшениці і 8 мільйонів для картоплі - верхній кінець розподілу).

Хтось тут може підтвердити чи спростувати?

Ніл Хенріксен

19 липня 2017 р. О 15:23

1. У книзі Homo Deus, с. 29,30, Ноа Харарі підрахував, що пересічний американець використовує в шістдесят разів більше енергії (228000 калорій), ніж можна було очікувати в кам'яний вік (4000 калорій на день). Ці цифри включають виконану роботу, використані природні ресурси тощо. Харарі скептично ставиться до людей, які коли-небудь досягають стабільного стану без зростання.

2. Я зазначаю, що термін „вільний вигул” ніде не використовується у вашому інтерв’ю.

Ніл Хенріксен
Едінбург
2022 год

Лінда Грінберг

19 липня 2017 року о 21:31

Я думаю, що більшість людей замислюються над тим, що вони їдять; деякі дуже люблять те, що вони їдять, інші бояться, що вони надто товстіють чи занадто щось, і в їх суперечливому мисленні вони не можуть перестати думати про їжу.
Більшість людей не замислюються про свиню, яка дала їх бекон. Сто і більше років тому дрібні фермери, які вирощували свиней, думали про бекон, який свині дадуть, і вбивали свиней за їх бекон. Це було не моральне питання; справа була в харчуванні та споживанні калорій.
Цікаво, що в країні, де так багато доступної їжі, ми одержимі тим, як їдять їжу. Ми хочемо контролювати фермерів та їх землю.
Я все ще вірю, що це світ людини, або я повинен сказати, це світ, даний Богом, і ми тут, щоб підкорити природу і тварин. Вони нам не рівні. Ми не повинні їм хорошого життя.

Міці

19 липня 2017 року о 22:05

Мій дідусь народився в 1914 році і мав багатофункціональну ферму площею 172 гектари з двома братами. Вони виробляли все, що вони їли, крім борошна, арахісу, шоколаду, цукру та кави. Мій дідусь дуже піклувався про щастя своїх тварин. Деякі кури мали імена та почесні поховання. Підлі пішли в каструлю з супом. Він тримав овець для вовни та як домашніх тварин. Він дуже дбав про свою худобу. і переконався, що вони здорові. Їх здоров’я було його. Вони виглядали досить задоволеними життям.

Я виробляю близько 20-30% того, що ми їмо в маленькому саду, залежно від пори року. Я багато думаю про нашу їжу, здебільшого тому, що виготовляти її вручну - це справді важка робота. Думаю, кожному слід щось вирощувати. Добре хоча б раз у житті спробувати справді великий сад, щоб лише показати вам, як важко отримувати достатньо калорій насправді.

Лейсі

22 липня 2017 р. О 13:14

Насолоджувався цим - це було поживою для роздумів. Життя на фермі романтизовано. У старі добрі часи тваринам доводилося переживати погоду, хвороби та хижаків. Я не впевнений, що тваринам зараз гірше. Історії мого тата про сімейну ферму роблять мене вдячним за сучасний продуктовий магазин та всіх, хто живе у харчовому ланцюзі.

Уоррен

23 липня 2017 року о 00:05

У нас завжди є тварини, життя без тварин відчувається порожнім. Зараз ми порожні гніздечки, але раніше наші діти проходили 4Н та FFA, і ми вирощували, показували та продавали курей, кроликів, овець, кіз, свиней, молочних кіз, молочних корів та велику рогату худобу. Але завжди, завжди ми, і всі, кого ми знали, мали узгоджене моральне розуміння щодо тварин. Тварини від природи дикі, і в звичайному середовищі існування вони можуть досить добре доглядати за собою. Ми, люди, беремо під контроль їх, змінюємо їх розведення та середовище існування та заважаємо їм мати можливість доглядати за собою. Тому найменше, що ми можемо для них зробити, це підтримувати їх у доброму здоров’ї та БЕЗ БОЛЮ. Ми завжди робили це, і якщо це було неможливо, ми вбивали тварину без болю.

Сьогодні такої моралі вже не існує. Навіть собаки та коти, яких ви бачите у ветеринарних лікарнях, залишаються в живих і відчувають біль, часто у понівечених умовах.

Я вважаю, що цей мінімальний моральний стандарт може і повинен дотримуватися в діяльності комерційних тварин.

Грег Вільха

23 липня 2017 року о 00:55

В даний час я вирощую майже всі фрукти та овочі, які їсть моя сім'я, і, мабуть, я це роблю, тому що знайти і чисті та смачні фрукти та овочі для покупки дуже важко і дорого.

Я виявив, що коли я почав вирощувати ці речі вдома, я обурився на неповноцінні речі, представлені мені в продуктових магазинах. Це може бути досить багато роботи, щоб виростити трохи їжі вдома, але я вважаю, що це варто.

Блінн

25 липня 2017 року о 19:58

У відповідь на Floccina:

Я погоджуюсь з вашими припущеннями щодо вироблених калорій/акр для показаних культур. Є деякі інші фактори, на які слід звернути увагу.

Наприклад, ціна виробництва ($ за калорію) цікава:

Витрати на гектар яблук (або будь-якої культури) можуть різко коливатися. UC Davis оцінює експлуатаційні витрати яблук

6400 доларів за акр. Отже, при 13 000 000 калорій на гектар це дорівнює вартості 0 00049 доларів за калорію

Витрати на гектар пшениці за USDA ERS становлять 300 доларів за акр. Отже, 4 000 000 калорій на акр становитимуть вартість 0,000075 доларів за калорію або приблизно 1/6 вартості калорії яблук.

Це просте порівняння, засноване лише на експлуатаційних витратах, і не включає витрати капіталу на дерева у саду, зрошувальні системи або той факт, що яблука часто вирощують на більш якісних (тобто дорожчих) землях. Врахування цих додаткових факторів лише робить різницю у вартості більш суттєвою.

Ми також можемо дивитись на це від вартості до споживача. Припускаючи ціну 1,50 дол./Фунт яблук на основі 236 калорій за фунт, споживач платить 0,006 дол./Калорію. З іншого боку, квітка цільної пшениці коштує близько 4 доларів за мішок вагою 5 фунтів за ціною 0,80 доларів за фунт, якщо припустити, що 1500 калорій за фунт пшениці споживач платить 0 0005 доларів за калорію або приблизно 1/12 вартості калорії яблука.

25 липня 2017 о 21:01

Що стосується лікування курей та інших тварин, цікаво, чи може воно йти за екологічною кривою Кузнеця?

Родні Міллер

26 липня 2017 року о 5:30 ранку

Це показує, що у вас такий добрий інтелект, який достатньо надійний, щоб кинути виклик вашому власному мисленню. Епізоди, що обговорюють зовнішні явища, дають уявлення про лібертаріанське мислення. Було б цікаво контролювати аґ вічності за допомогою судових позовів. Чи міг Лос-Анджелес подати позов до виробників сільськогосподарської продукції середнього заходу за наслідки БПК та помутніння тощо у річці Міссісіпі. Коли ви летите над затокою, міс здається, що вона перекачує стічні води в затоці. Ви можете сказати, що лібертаріанці ставляться до зовнішніх факторів (крім Расса Робертса) як до чуми. Вони, безумовно, не підтримують створення екологічних причин для судового розгляду. Одним з улюблених консервативних тропів є те, що судові адвокати мають занадто велику владу. Мене дедалі більше переконує розмова про могутність ринків. На мою думку, хороші ринки найкраще працюють із певним регулюванням. Нормативні норми можуть бути способом змусити ринки функціонувати найбільш ефективно без зовнішніх ефектів. Не всі правила є виправданими та належними, але багато з них є важливими для найбільш вигідного ринку. Я думаю, що це вимірювана реальність.

Існує стійке сільське господарство. Перегляньте кілька відео Джоела Салатіна. Думаю, ви виявите, що ринок працює у напрямку виробництва кращих продуктів для тих, хто може собі їх дозволити. Я б здогадався, що постачальники цільної їжі активно атакують зовнішні ефекти. Як 25-річний вегетаріанець, а зараз вже колишній вегетаріанець, існує небезпека для здоров’я, якщо їсти занадто багато сої та вуглеводів із рослинної дієти. Багато наших хронічних захворювань пов’язані із занадто великою кількістю вуглеводів та недостатньою кількістю зелених овочів. Список хронічних захворювань, справжньою причиною яких є брак мінеральних речовин із зелених листових овочів, дуже довгий.

[Коментар, повторно опублікований на прохання коментатора, після того, як його спочатку розмістили в неправильній темі - Econlib Ed.]