Веганство та атеїзм?

Гарі Сміт, 1 червня 2011 р

атеїзм

У цій серії ми задаємо запитання веганам, які займаються різними видами активності, та розміщуємо свої відповіді, щоб показати різноманітність поглядів на одну і ту ж тему. Це не форум для «професійних експертів» та лідерів думок, а простір для голосів громади. Приєднуйтесь до обговорення нижче в коментарях.

Багато веганів називають себе атеїстами. Чи вірите ви, що ваше веганство є результатом вашого атеїзму чи навпаки? Чи бачите ви їх як абсолютно відокремлених? Як вони інформують одне одного?

Я став атеїстом у 2003 році. Лише у 2004 році, коли з’явилося відео з заводських ферм та яток, я перестав їсти м’ясо тварин і зробив логічний крок, щоб стати веганом у 2005 році.

Незважаючи на те, що я ніколи не був дуже релігійним (я ходив до католицької церкви на Різдво та Великдень з мамою та сестрою, поки тато залишався вдома), я думаю, що атеїзм допоміг мені зрозуміти, що неправильно їсти, носити та іншим чином експлуатувати тварини. Як атеїсту, мені було легко відкинути надприродну віру в видову ієрархію і замість цього розглядати людський вид як лише одну тварину серед багатьох тваринного світу.

Я бачу атеїзм та веганство окремими, але, безумовно, думаю, що перехід до атеїзму у всьому людському суспільстві допоможе звільнити розум від видизму та вплине на перехід до веганства.

Брендон Беккер, співзасновник Animal Liberation Action, низової антивидової та аболіціоністської групи, що працює в основному в регіоні Трикутник у Північній Кароліні, США.

Я став веганом з тієї самої причини, що і атеїстом. Я стикався з фактами. Як і більшість людей в Америці, мене навчили поклонятися богу і споживати продукти тваринного походження. Я ходив у маленьку християнську школу K-12, і влітку після того, як я закінчив школу та пішов у реальний світ, хтось допитав мене про невідповідність Біблії. Моя віра була зруйнована. Було б простіше жити в запереченні, аніж змінювати того, ким я був, але в неуцтві немає цілісності.

Веганство було більш інтуїтивним. Я перестав їсти тварин на початку 90-х років, бо зрозумів, що поїдаю тварин, але лише відносно недавно я дізнався про непотрібні страждання та смерть у всіх продуктах тваринного походження, і буквально за ніч пішов веганом. Веганство та атеїзм - це результат критичного мислення, і завдяки тому, що я навчився, я завжди хочу знати більше. Я робив ресторанну сцену в Портландії, але ніколи не питаю про курку, бо знаю, що він або вона приїхали з бійні; Я хочу знати про людину, яка зібрала помідор.

Можливо, зарозуміло заперечувати можливість того, що в житті є щось більше, і я визнаю, що бачив і переживав надприродні явища, але мені не потрібен Бог. Мені також не потрібні продукти тваринного походження. У чому я впевнений, це те, що я маю обмежену кількість часу на землі, і, перебуваючи тут, я хочу завдати найменшої шкоди та допомогти іншим зменшити свій власний негативний вплив. На жаль, говорити комусь про свою релігію - це фігня настільки ж небажано, як і говорити комусь, що їх дієтичні та споживчі звички спричиняють величезні страждання та смерть. Майкл Поллан каже, що веганство ображає вашу матір! Моя пішла веганкою після того, як я це зробила, але я досі не сказав їй, що я атеїст. Сама релігія гнітить, але її особиста віра в Ісуса Христа нікому не шкодить, тому я не збираюся це руйнувати для неї. Я не кажу дітям, що немає Діда Мороза.

Віра Гундран - активістка боротьби з гнобленням

Моє ставлення до тварин не випливає з мого ставлення до будь-якого бога чи релігії, або їх відсутність. Моє співчуття та пристрасть до речей у житті походить від того простого факту, що я не мудак і що, хоча я не вірю в небо після смерті, я все ще прагну бути найвидатнішою людиною, якою я можу бути.

Я став веганом ще до того, як зрозумів, що вільно мислитель. Вегани та атеїсти вірять у безліч різних речей, але нічого собі, як ми віримо, це однаково! Ми обидва нонконформісти. Ми йдемо проти того, що суспільство визнало "соціальною нормою", і те, що, на їхню думку, є правильним або прийнятним. Веганам та атеїстам потрібні важкі факти. Ми не віримо в речі, бо хтось нам це каже. Нам потрібні тверді докази нових ідей, представлених нам. І навіть тоді нам знадобиться трохи переконливіший. Вегани та атеїсти також поділяють дивні "відхилення" в картині, якою нас намалювало суспільство. Подібно до того, як усі атеїсти не є готами, темно пригніченими людьми, так і вегани не є усіма гранолоїдними хіпі, що живуть у лісі в юртах.

Вегани та атеїсти, як правило, голосніше звучать у натовпі. Ми повинні мати більші голоси, щоб почути наше менше послання світові. Щодня ми все далі розсуваємо межі Першої поправки, і це захоплює.

Багато веганів не погоджуються зі мною і кажуть, що їхні моральні причини, що не вирішили заподіяти шкоду тваринам, є їх релігійним поглядом або самою релігією. Їхнє рішення ґрунтується на грісі, якщо вони не роблять, наслідках, якщо вони завдають шкоди іншому. Я не вірю в божества і не вірю в закони карми, але все одно дбаю про тварин. Для мене тварини є товаришами по автостопу на планеті Земля, і моя невіра в божества проростала мені з різних джерел. Вони походять від мого власного буття та досвіду.

Мегган Андерсон - актриса та захисниця прав тварин (www.meggananderson.com)

Немає сумнівів, що моє загальне зневага до релігії корениться в тому ж типі критичного мислення, що породило мою прихильність до веганства. Я хотів би скористатися цією можливістю, щоб конкретно звернутися до понять як етики - філософії правильного і неправильного - так і моралі - поведінки, якою людина намагається брати участь, як вираз своєї етики. Більш конкретно, я хотів би дослідити, як ці самі поняття стосуються як веганства, так і атеїзму.

Одним з найпоширеніших питань, які релігійні люди ставлять як аргумент проти атеїзму, є: "Як визначити правильне і неправильне, або добро і зло без існування бога?" По-перше, питання насправді ображає весь людський вид. Насправді, маючи на увазі, що ми не можемо відрізнити їх між собою без допомоги невидимого, надприродного друга, особливо смішно у світлі жахливих вчинків, які люди здійснили один проти одного та своїх нелюдів-земляків від імені свої релігійні вірування. Дивно, але люди потребують свідомих зусиль, щоб вийти за межі релігійного жаргону, яким годували їх з дитинства. Без таких зусиль вони ніколи не вчаться критично думати про себе і сприймати те, що їм кажуть, як правду.

Відповідь на те, що правильно, а що неправильно, насправді досить проста. Найнижчий можливий бар для того, що є правильним, полягає в тому, щоб свідомо не спричиняти відчуваюче істота своїм максимальним стражданням. Іншими словами, найпростіший рівень моралі досягти - це просто не катувати нікого. На противагу цьому, найпростіший шлях до того, що робити неправильно, - це спричиняти розуму істотою максимально можливу кількість страждань. Іншими словами, найнижча планка за те, що не так, - це мучити когось. Це було легко, правда? І не було потреби в бозі.

У якийсь момент дорослішання я зрозумів, що історії та ритуали навколо надприродної істоти, яким мене навчили поклонятися як єврею, просто почувалися неприродними та надуманими. З тих пір я критично ставлю під сумнів релігію.

Як це пов’язано з веганством? Я думаю, це очевидно.

Протягом більшої частини свого життя я не уявляв, що їжа, яку я їв, має якусь попередню історію. Я просто ніколи про це не думав. Подібно до того, як релігійні батьки годують своїми дітьми історії та писання, мої батьки годували мене продуктами тваринного походження на сніданок, обід та вечерю. Це було просто нормою в моїй культурі, як і віра в надприродну істоту. Коли я зустрів свою дружину, вона показала мені, що насправді їжа, яку я споживав, не виглядала чарівно, а насправді звідкись прийшла. Вона показала мені правду про фабричне землеробство, і я виявив, що буквально плачу корпораціям, щоб заподіяти величезні страждання мільярдам моїх нелюдських земляків.

Я саморефлексував. Я вирішив застосувати найосновніше визначення моралі до свого життя, і з тих пір прихильний веганському способу життя. Простіше кажучи, без того, щоб бог чи релігія визначали право від зла, мені потрібні були лише факти, щоб дотримуватися найнижчого рівня моралі - не сприяти тортурам.

Аві Браун - музикант, підприємець та технік, який базується в районі затоки Сан-Франциско, де він проживає зі своєю дружиною та чотирма врятованими котячими супутниками. Він є веганом вже сім років.

Я бачу тісний зв’язок з іудео-християнськими релігіями як перешкоду стати веганом.

Отже, якщо ви займаєтеся іудаїзмом чи християнством і починаєте замислюватися, чи не ставати веганом, перед вами буде серйозний вибір. Багато хто обирає просто відійти від своїх релігій, які санкціонують вбивство тварин.

З іншого боку, якщо організована релігія для вас ніколи не була важливою, або ви атеїст і ще не веган, то у вас під рукою є вся чудова література, фільми та просвітницькі оратори як незаплутані ресурси. Тоді ви можете просто думати самостійно, і вам не доведеться мати справу з релігійним авторитетом та таємничими традиціями іншої епохи.

Пітер Шпігель - офтальмолог і продюсер радіошоу Animals Today

Мій атеїзм - це просто моє особисте неприйняття концепції/поняття/ідеї Бога. Зокрема, я сильно сумніваюся, що на небі живе надприродна істота з магічною силою, яка створила Всесвіт, а потім написала книги про те, як він це зробив і чому ми повинні поклонятися йому. Чому він ще не випустив DVD або не написав додаток?

Тепер, щоб зрозуміти, я також відкидаю цього нового дуже туманного Бога, якого незліченні люди, яких я зустрічав, здається, вигадали самі. Вони безперечно вважають, що все відбувається з певною причиною; вони використовують поетичні, красиві, розширюючі сили - і все ж надзвичайно неоднозначні - дурниці Нового часу про те, як Бог - це любов, співчуття та доброта. І я завжди ласкаво їх запитую, чому ваш Бог любові так ненавидить телячих телят?

Моя особиста дорога як до веганства, так і до атеїзму більше нагадує багатосмугову мальовничу магістраль, яка проходить через вражаючий гірський масив із високими вершинами та низькими долинами. Іншими словами, я вірю в гори, і я не дістався до Веганвіля та Афістауна простою садовою стежкою, якою вирішив прогулятися одного дня. Шлях як до веганізму, так і до атеїзму розпочався для мене з питань, коли я був дитиною, з питань, що стосуються найпоширеніших вірувань про світ, в якому всіх індоктринують як дітей. Чим більше я допитував, тим більше багато передбачуваних істин про світ не здавалися мені правдоподібними. Після запитань з’явилося багато критичного мислення, саморефлексії та так, духовний досвід, який не мав нічого спільного з магією чи надприродним. У мене також було багато чудових років, пов'язаних зі своїм дитячим собачим чорним лабораторним міксом Кассієм, і зрозумів, що він теж людина.

Шлях як до прав тварин, так і до невіри у всемогутнього творця просто став вправою пов’язувати крапки з фактами, тобто реальністю.

Емпатія, інтуїція, світські, ліберальні, емпіричні принципи та сумніви полегшили особисто мені врешті-решт знайти обидва ці напрямки.

Сумніви - це потужний і важливий інструмент для нормальної роботи. Багато з нас вважають, що сумнів є якимось негативним способом переїзду з одного місця в інше, але ми часто не усвідомлюємо, що це величезна сила перетворити нас на краще. Сумніви викликають енергію та силу, що породжуються опитуванням та дослідженням історій, які, здається, не мають ніякого сенсу, історій, які нам розповідають знову і знову, наприклад, як Бог створив світ за шість днів або що нелюди не відчувають біль і що їхнє життя не має великого значення, як людське.

Сумнів має таку глибину, якої віри зовсім не вистачає. Що я маю на увазі під вірою, це віра в пропозицію про світ без жодних доказів, що підтверджують це. Це те, що, здається, небезпечно використовується знову і знову у всіх релігійних віруваннях. Той самий тип думок існує у необґрунтованих віруваннях людей щодо інших тварин. Вирощування сумнівів у власному житті веде до основного процесу мислення речей до раціонального завершення ідеї.

Існує незліченна кількість способів, як атеїзм, так і живий веган повідомляють один одного, і для мене також є важливі паралелі.

Перший - це те, що можна жити абсолютно щасливим, здоровим, повноцінним життям, не харчуючись тваринами або ніколи не вірячи в надприродну істоту, яка слухає молитви і піклується, з ким ми можемо спати.

Друга паралель полягає в тому, що ні веганство, ні атеїзм не є частиною системи вірувань. Жити веганською або атеїстом, жодної догми не можна прийняти. Швидше, як веганство, так і атеїзм - це відмова від ірраціональних, часом дуже небезпечних і шкідливих самих систем вірувань. У цьому контексті релігія та видовизм є майже однояйцевими близнюками. У живому вегані немає нічого, у що слід вірити, щоб усвідомити, що вбивати когось за смак його плоті неправильно. Немає в що вірити атеїсту, щоб пережити звичайний день, не включаючи Аллаха в свої думки.

Третя паралель насправді показує, як бути атеїстом і жити веганом - це два горошини в одному стручку. Це можна помітити в нашій щоденній взаємодії, коли ми, здається, здатні критикувати віру людини в будь-яку тему, яку ми хочемо, крім ... двох. Ми не можемо критикувати чиїсь особисті переконання щодо Бога чи їхню співучасть у користуванні чи вбивстві тварин, що не є людьми, для задоволення. Що, звичайно, включає їх вживання. Справа в тому, що майже в усіх сферах суспільства залишається абсолютно табу під сумнів чиюсь релігійну віру або критику їх всеїдної поведінки. Тих, кого це звинувачують, звинувачують у самовдоволенні, нечутливості, грубості чи неамериканському ставленні. Обидва ці теми залишаються абсолютно забороненими для критики, і це має жахливі наслідки.

Інша паралель полягає в тому, що докази, які люди стверджують за віру в певні релігійні доктрини або за віру в те, що нормально поневолити або вбивати нелюдів, є або фальшивими, нечесними, або насправді не існують. У вірі в те, що Ісус повертається, щоб знищити тих, хто не прийняв його, або що Ягве поклав тварин тут на землю для використання людьми так, як їм зручно, бракує жодних доказів чи наукових доказів. Однак обидва ці смішні вірування контролюють і руйнують життя мільярдів.

Немислимий, ірраціональний феномен має місце у передбачуваних мислячих людей, коли вони замовляють тарілку з ребрами або сидять у мечеті, церкві чи синагозі. У переважній більшості вони приймають або зі сліпою вірою, самообманом або бажаючим мисленням, ніколи насправді не вивчаючи нюанси того, що вони роблять. Вони справді вірять, що Бог має план для них, або що жодна тварина не постраждала в процесі отримання обіду? Все, що робить можливим (крім претензії на традицію), полягає в тому, що більшість людей заперечують або відчайдушно хочуть повірити міфам, про які вони говорять собі.

Існує також паралель у тому, що всі теїсти є атеїстами, коли йдеться про прийняття Бога іншої релігії, і всі люди, які харчуються м’ясом, поводяться як вегани, коли йдеться про те, щоб не їсти певних тварин. Запитайте будь-якого християнина, чи вірять вони в Зевса чи Крішну, і ви знайдете перед собою войовничого невіруючого. Попросіть будь-яку співчутливу людину, яка їсть органічну баранину, чи взагалі їй буде цікаво спробувати філе Labradoodle, і про вас будуть вважати огидним і безсердечним.

Світ не стане більш мирним, люблячим місцем для тварин чи людей, якщо ми просто навчимось поважати невиправдані вірування інших людей. Жахливі жорстокості, що відбуваються щодня на бійнях, мають більше спільного, ніж ми коли-небудь хотіли б визнати з відчуттям абсолютної впевненості, що релігійний чоловік збирається вирушити до раю після того, як він влетить на літаку, наповненому людьми, у будівлю, повну людей. Обидва жахи стали можливими завдяки дивовижній силі нерозумності, і обидва натхнені невиправданими переконаннями.

Якщо ми коли-небудь побачимо край таких видів безглуздих актів масового насильства, нам усім потрібно буде почати будувати світ, де концепція переходу до веганства або атеїста вже не потрібна.

Філіп Стейр

Коментарі

Кезія
1 червня 2011 р

"Я бажаю, щоб більше людей дбали про Землю так само, як і про те, хто, на їхню думку, її створив".

Террі Ведмідь
21 червня 2015 року

Чудова цитата, Кезія.

Філіп Стір
1 червня 2011 р

Вірте, що хочете, навіть якщо це здається майже неможливим ...... . але так, мені насправді довелося редагувати свій довгий закручений коментар зверху. Отже, розгляньте ці коментарі нижче як кілька виносок до моїх слів вище, і що все це лише мої думки. І ... . ви можете пропустити все це нижче, якщо вам потрібно зробити щось важливе.
Спочатку я хочу подякувати Гері за те, що він надав цей форум для веганів, щоб поділитися нашими думками, і звичайно ... наші почуття.
Мені дуже сподобалось читати тут усіх авторів. Avi розгойдував це ... як класичний альбом. Віра (велике ім'я) ... блискуче письмо.
Добре ... це для мене, щоб прояснити кілька речей. Я просто хочу зазначити, що мій атеїзм жодним чином не включає заперечення духовності або можливостей духовного досвіду. Немає іншого способу чи слова, котрий пояснює ті найвищі, глибокі, захоплені, сповнені трепету моменти в житті, коли ми відчуваємо зв’язок із усіма та всіма. Наркотики чи алкоголь тут не враховуються. Хоча він постачається з основним багажем, схоже, немає іншого слова, яке б пояснювало, що таке враження від таємниці життя чи що це ... помічати, коли ми почуваємось живими.
Релігії високо підняли слово "духовний" так само, як тваринники та м'ясники високо підняли слово "гуманний".

Мегган Андерсон
1 червня 2011 р